«Creo que si Hitler estuviera vivo hoy, probablemente aparecería en el podcast de Theo Von», bromea Marc Maron hacia el final de su nuevo especial de HBO. En pánico. Luego procede a imitar a un Von a medias y arrastrando las palabras, arzobispo del podcaster dudebro, formulando preguntas sobre el consumo de drogas a un hipotético Hitler. “En nuestro podcast”, gruñó en un momento anterior, “podemos valientemente hablar con poder de la verdad, ahora que la verdad ya no puede defenderse”.
Cuando Maron anunció que pondría fin a su influyente y duradero programa de entrevistas. WTF con Marc Maronpodría haber parecido sorprendente que el cómic estuviera renunciando a su plataforma ganada con tanto esfuerzo. Pero si bien la relevancia del podcast se había desvanecido, una reciente gira de prensa sin tomar prisioneros volvió a elevar el perfil de Maron. En algo así como una cruzada política y cultural, Maron ha estado criticando explícitamente a los comediantes, desde comediantes hasta podcast bros, por marcar el comienzo de la actual era del fascismo.
«Bajo el paraguas del ‘anti-despertar’, hemos perdido una enorme cantidad de ideas y movimientos de tendencia democrática», le dijo a Howie Mandel, visiblemente disgustado, en su podcast de YouTube. Howie Mandel hace cosas. Mandel respondió que los comediantes no tenían eso mucho poder.
«¿Estás jodidamente loco?» Maron respondió.
Maron insiste continuamente en que la comedia impulsa la política y que la larga era actual de comedia «anti-despertar» ha ayudado activamente a cambiar las mareas políticas hacia la extrema derecha. En su opinión, los comediantes y los podcasters no sólo se están desviando de sus carriles. Están simplificando y superando a la propia comedia, y esa comedia está transformando nuestras normas culturales en algo feo y peligroso.
El enfoque de Maron está claramente puesto en cambios culturales más amplios. Pero también cabe preguntarse: ¿tiene razón sobre el estado de la comedia?
Maron siempre se ha inclinado hacia la izquierda, pero hacía tiempo que no era tan franco.
Como muchos de los nombres más importantes del podcasting actual, la carrera de Maron comienza y termina en el trabajo de stand-up. Después de ver el ascenso de colegas en la escena alternativa de East Village como Louis CK y Sarah Silverman, se convirtió en un habitual de la red de radio izquierdista Air America, que se lanzó en 2004 como contrapeso a la radiodifusión conservadora de la época. Si bien Air America finalmente fracasó, Maron utilizó su audiencia de red izquierdista incorporada para iniciar un giro hacia lo que entonces era el nicho de mercado del podcasting.
Cuando WTF iniciado en 2009, fue el primer podcast de entrevistas importante que apareció en escena; La experiencia de Joe Rogan comenzó apenas tres meses después. Aunque tomó un tiempo para que el podcasting en general se convirtiera en el fenómeno omnipresente que es hoy, el propio Maron rápidamente se ganó la reputación de un entrevistador sorprendentemente íntimo, elogiado tanto por tener una amplia gama de invitados como por extraer, tanto de ellos como de él mismo, niveles poco comunes de honestidad emocional.
Si bien Maron nunca rehuyó exactamente los temas políticos cuando surgieron (el cómico Gallagher salió del estudio del garaje de Maron cuando Maron lo confrontó por hacer bromas racistas y homofóbicas), evitó conscientemente hacer de su programa un programa político. Aún así, a lo largo de los años, a medida que la política subsumió la cultura estadounidense, el propio Maron se hartó cada vez más, en gran parte de sus compañeros comediantes.
Tras la desastrosa aparición del comediante Tony Hinchcliffe en la Convención Nacional Republicana de 2024, donde soltó una letanía de chistes racistas, misóginos y homofóbicos, Maron hizo una extensa publicación en su propio blog. En él, condenó “la combinación de flagrante alarmismo racista y el movimiento anti-despertar” que los líderes de extrema derecha estaban utilizando para ganar poder cultural y político.
“El flanco anti-despertar del nuevo fascismo está siendo impulsado casi exclusivamente por los cómicos, mis compañeros”, escribió. «Cuando los comediantes con podcasts tienen en su programa a supremacistas blancos y fascistas autoproclamados descarados para bromear como si fueran simplemente artistas o incluso simplemente políticos, lo único que hacen es humanizar y normalizar el fascismo. Cuando alguien usa su plataforma por esa razón, está facilitando el sentimiento antiestadounidense y promoviendo la autocracia violenta».
Los podcasts populares, escribió, “pueden estar en condiciones de convertirse en parte de la oligarquía mediática bajo el nuevo gobierno antidemocrático”. Maron estaba respondiendo claramente al papel que ya estaban desempeñando los podcasters como Von, y sus reuniones informales y jocosas con Trump y sus aliados, en el período previo a las elecciones de 2024.
Todo esto hace que el momento de la decisión de Maron de abandonar su propio podcast parezca significativo, especialmente cuando se combina con su posterior gira de recriminaciones. «Estamos agotados», dijo a su audiencia en junio cuando dio la noticia de que WTF estaría terminando. Pero si Maron estaba agotado por la rutina diaria de la producción de podcasts, claramente todavía está interesado en el estado de la comedia.
Y desde entonces no ha dejado de hablar de su desencanto con ello.
Marc Maron sigue insistiendo en que la comedia ya no es buena. ¿Tiene razón?
En la diana de la comedia de Maron se encuentra Joe Rogan. Aunque los dos hombres ascendieron juntos como reyes reinantes del podcasting, ideológicamente ocupan espacios muy diferentes. (Vale la pena señalar que Rogan y Maron han sido invitados en los programas del otro en el pasado, aunque no últimamente).
En los últimos meses, Maron ha denunciado repetidamente la influencia cultural de Rogan, criticándolo a él y a su comunidad de podcasts no sólo por promover el extremismo de plataformas, sino también por simplificar los estándares de la “buena” comedia.
Maron sugirió a Mandel y su copresentadora Jackelyn Shultz que, anteriormente, los comediantes “podían desarmar los miedos, podían elevar la percepción de las cosas”, dijo. “Tenían el poder, a través del humor, de hacerte ver el mundo de otra manera”.
Lo contrasta con los chistes “manidos” sobre personas trans y otros temas que los cómics buscan únicamente para generar impacto. Al normalizar el “no” de la comedia (golpear), Rogan y sus compañeros, según Maron, han encubierto el acoso y el ataque a grupos marginados que luego se convierten en objetivos de discriminación y persecución legalizada en el mundo real. La cultura de decir tonterías “no es más que destructiva”, le dijo a Mandel.
Y es peor que malo, es comedia de hack. Un hack no es sólo alguien que intenta sorprenderte; el hack es alguien que no poder te sorprenderá, porque ya sabes exactamente a dónde irá a parar el chiste. La comedia pirata se convierte en su propio callejón sin salida. En un episodio reciente de malos amigosMaron planteó este punto sin rodeos sobre Rogan y la escena de la comedia de Austin que preside. En algún momento, observó Maron, después de haber golpeado tantas veces, ya no queda nada contra qué golpear.
Es una forma interesante de abordar la conversación. Si bien Maron es abierto sobre las ramificaciones políticas de este tipo de comedia, quejarse del arte de la comedia le permite evitar involucrarse en debates sobre la ideología detrás de este tipo de retórica.
Donde sí se vuelve más explícitamente político es al analizar el propio discurso del “anti-despertar”. Citando al ejército de comediantes, desde Rogan hasta Dave Chappelle, que se han alineado en los últimos años para denunciar la cultura de la cancelación como un ataque a la libertad de expresión, Maron sostiene que el debate cómico generalizado sobre esto fue una desviación de los temas que la gente en realidad había que alarmarse.
«No fue un problema de libertad de expresión», le dijo a Mandel. «Era que la gente estaba sufriendo un rechazo cultural».
Maron ha sentido muchas reacciones, tanto por la broma de Theo Von antes mencionada como por sus comentarios sobre Rogan, lo que llevó a lo que algunos fanáticos llamaron «un colapso» en la comunidad de la comedia. Maron se apresuró a señalar la ironía.
«Creo que, en cierto nivel, si (los comediantes anti-woke) tienen que ver con la libertad de expresión y tienen sentido del humor, y se supone que debes ser capaz de ser un hombre y aceptarlo, entonces si es gracioso, que se joda», dijo. El podcast de luna de miel sin fin.
El problema más grande de Maron podría ser, bueno, con todos
Una de las quejas recurrentes de Maron es común: el podcasting, alguna vez elogiado como un espacio democratizado, ahora se ha convertido en también democratizado.
Para Mandel, Maron se quejó de que el mundo del podcasting “obviamente se ha sobresaturado y nadie se calla nunca”. La muerte de la monocultura y la sobresaturación de podcasts sobre todos los temas imaginables, de todos los influencers imaginables, ahora conduce a contenidos que “no significan nada”. Si bien la explosión de los podcasts ha generado más libertad para más personas, «eso no significa que sea algo bueno», dijo a los presentadores.
¿Aún más destructivo? El algoritmo.
“Hay cómicos que hacen un minuto de trabajo colectivo”, señaló Maron, refiriéndose a la reciente tendencia de los monólogos (piense en Matt Rife) que buscan volverse virales a través de momentos breves preparados para TikTok. «Persiguen estos clics sin habilidad ni sentido de originalidad, porque lo único que les importa es este sentido inmediato de relevancia».
Maron lamenta las carreras de comediantes como Maria Bamford, quien recientemente afirmó que podría ser una de las mejores comediantes de Vulture. Bueno podcast. Pero enmarcó esa conversación como menos sobre Bamford y más sobre fanáticos del cómic «tribalizados», los Roganites, que son demasiado mezquinos para entender su comedia.
Entonces, si Maron ve el podcasting como el paraíso de la comedia y la comedia se inclina preocupantemente hacia la uniformidad, ¿por qué exactamente está renunciando a su propia plataforma a la que se refiere como «para personas sensibles y creativas?» Al establecerse a sí mismo y a Rogan en una dicotomía entre uno y otro, juega con la falsa idea de que sin WTFel Roganverse será lo único que quedará. Es una visión limitada del espacio del podcasting, pero encaja con toda la vibra pesimista de Maron.
«Te das cuenta de que molestamos al estadounidense promedio para que se hiciera fascismo», le dice a su audiencia en En pánicobuscando compartir la culpa. Se refiere a los progresistas como «tontos». Sabe que una visión sombría de absolutamente todo tiene necesariamente sus limitaciones. Esto es cierto incluso cuando se trata de comedia.
Si bien ha pasado la mayor parte de esta gira de prensa criticando la Rogansphere, también ha evitado hablar de los populares podcasts de comedia: grandes bateadores como Las Culturistas y Buen rato con Amy Poehlerasí como programas prometedores como el de Caleb Hearon Tan verdadero – eso nunca pretendería ser anti-despertar. No parece estar tomando en cuenta la letanía de comediantes cuyos especiales recientes exploran una amplia gama de estructuras y narraciones cómicas, exactamente el tipo de cosas que Maron dice que se está perdiendo. Hay muchas personas divertidas que nunca han pretendido ser guerreros de la libertad de expresión; que estén interesados en el oficio y el futuro de ser divertidos en público.
Maron está al tanto de estas entidades. Recientemente apareció en el mega popular podcast de Conan O’Brien. Conan O’Brien necesita un amigo – un programa abiertamente apolítico que casualmente presentó a Michelle Obama tres veces – y había Las Culturistas copresentador Bowen Yang en uno de los episodios finales de su propio programa.
Tampoco se equivoca al decir que ha habido un cambio serio en el mundo de la comedia, con un aumento de la comedia complaciente y entre hermanos después de casi dos décadas en las que, paradójicamente, reinó la escena alternativa. Un letrero que dice “EL FIN ESTÁ CERCA” recibe mucha más atención que uno que dice: “Los cambios complicados e inquietantes en el pensamiento estadounidense se están reflejando activamente en mi sector del complejo industrial del entretenimiento, ¡y eso me preocupa!”
El pesimismo tiene su lugar, especialmente en estos días, pero todavía se puede encontrar algo de luz en la comedia.
