¿Qué está pasando con los hombres?
Hay cada vez más pruebas de que los hombres se están quedando atrás. Se puede ver en la educación, en el mercado laboral y en los datos sobre sobredosis de drogas y muertes por suicidio.
El hecho es que tenemos un número alarmante de jóvenes solitarios, alienados y desafectados en este país. Y cualesquiera que sean las razones, es algo con lo que tenemos que lidiar como sociedad.
Aunque el discurso de la “masculinidad” ha estado en auge durante un tiempo, la mayor parte de él es inútil, en el mejor de los casos, y perjudicial, en el peor. Una de las excepciones a esto ha sido Scott Galloway, profesor de la Universidad de Nueva York y presentador de El profesor G Pod, que forma parte de la Red Diario Angelopolitano Media Podcast. Galloway está trabajando en un libro sobre la masculinidad y ha sido un comentarista constantemente perspicaz en este frente.
Entre los muchos vientos en contra en esta conversación está la realidad de que los hombres no son los únicos que luchan y todos estamos acostumbrados a ver hombres en posiciones de poder y privilegio, por lo que no hay mucha simpatía por ahí. Pero es evidente que algo está sucediendo y hay buenas razones por las que a todos debería importarnos. Como dice Galloway, “la persona más peligrosa del mundo es un hombre destrozado y solo”, y la sociedad parece estar produciendo demasiados de ellos.
Invité a Galloway La zona gris para hablar del estado de los hombres y de dónde el discurso se ha desviado. A continuación se muestra un extracto de nuestra conversación y, como siempre, hay mucho más en el podcast completo, así que escúchelo y síganos. La zona gris en Apple Podcasts, Spotify, Pandora o dondequiera que encuentres podcasts. Todos los lunes aparecen nuevos episodios.
Esta entrevista ha sido editada para mayor extensión y claridad.
Cuando alguien quiere saber a qué te refieres cuando dices que los hombres están luchando, ¿cómo lo resumes?
Bueno, son sólo datos. Los hombres tienen cuatro veces más probabilidades de suicidarse. Si entras a una morgue y ves cinco personas que se han suicidado, cuatro de ellas son hombres.
Los hombres no se apegan a la escuela, no se apegan a las relaciones, no se apegan al trabajo. Uno de cada tres hombres menores de 30 años tiene novia, mientras que dos de cada tres mujeres menores de 30 años tienen novio. Piensas, bueno, eso es matemáticamente imposible. No lo es, porque las mujeres salen con personas mayores porque quieren hombres más viables económica y emocionalmente.
Y el reflejo nauseoso que se produce en los progresistas y en las mujeres cuando empiezas a hablar de jóvenes con dificultades es comprensible porque nadie hablaba de ello. Y luego algunas voces muy improductivas entraron en ese vacío y surgió esta “manosfera” donde era más lo que yo llamaría misoginia apenas velada, donde comienza bien, comienza con “toma el control de tu vida, sé más activo”. «orientado, estar en buena forma física», y luego comienza a ir a lugares realmente feos: tratar a las mujeres como propiedad, mostrarles quién manda. Por eso, las voces que entraron inicialmente en esta discusión fueron voces realmente improductivas.
Las conversaciones se están volviendo mucho más productivas porque, en primer lugar, los datos siguen empeorando y, en segundo lugar, la conversación ahora está siendo dirigida o inspirada por un grupo demográfico que tiene más credibilidad: las madres. Ves a muchas madres que se consideran feministas diciendo: “No hay forma de evitarlo. Tengo tres hijos: dos hijas, un hijo. Una hija en Penn, una hija en PR en Chicago. Y mi hijo está en el sótano vapeando y jugando videojuegos”. Y los datos son simplemente abrumadores.
Tenemos que reconocer que la empatía no es un juego de suma cero. Los derechos civiles no perjudicaron a los blancos; El matrimonio homosexual no perjudica al matrimonio heterosexual. Y aunque reconocemos que las mujeres todavía enfrentan muchos desafíos, para tener empatía por las luchas cada vez más reales que enfrentan los hombres jóvenes, podemos caminar y mascar chicle al mismo tiempo.
¿Por qué crees que es tan difícil aceptar la idea de que la empatía no tiene por qué ser un juego de suma cero?
Creo que mucho de esto es culpa nuestra. Y cuando digo “nuestra” culpa me refiero a los progresistas.
Simplemente no hay mucha empatía por un grupo que históricamente ha tenido ventajas y que, naturalmente, es más probable y propenso a ser opresor que oprimido. Pero en una sociedad que está cambiando drásticamente, donde los hombres no tienen el mismo papel económico que solían tener ni las mismas oportunidades económicas, hay algunos efectos de segundo orden de los que debemos hablar.
Tenemos que tener una conversación honesta sobre el apareamiento. Socioeconómicamente, los hombres se aparean horizontalmente y hacia abajo, y las mujeres se aparean horizontalmente y hacia arriba. Tres cuartas partes de las mujeres dicen que la viabilidad económica es clave para tener pareja, mientras que sólo una cuarta parte de los hombres (ahora creo que es un tercio) dice que es clave para tener pareja.
¿Cuántas veces hemos escuchado: «Conozco a todas estas grandes mujeres que tienen gran carácter, atractivas, actúan juntas, pero no pueden encontrar un hombre»? Bueno, en realidad pueden, pero no pueden encontrar al hombre con el que quieran salir. Lo que hay son cada vez más razones, incluida la bifurcación política, donde los jóvenes no se conectan, no se enamoran, no se aparean ni forman hogares. Y tenemos tasas de natalidad en descenso. Si no fuera por la inmigración, estaríamos en declive. Y creo que genera muchos efectos de segundo orden en torno a la soledad, la depresión y la ansiedad.
Cuando los hombres no tienen la perspectiva de una relación romántica, se descarrilan. Es menos probable que tengan empleo, es más probable que participen en contenido misógino y algunos hombres, sin la perspectiva de una relación romántica, se convierten en ciudadanos de mierda.
¿Qué significa eso para la sociedad? Porque lo que tienen en común las sociedades más violentas e inestables es un número desproporcionado de hombres jóvenes que sienten que no tienen nada que perder porque no tienen oportunidades económicas o románticas.
Esto es personal para mí, como lo es para millones de personas. Tengo un hijo de 5 años y no quiero verlo jodido. No quiero verlo destrozado por sus propios resentimientos. Y no juzgo a estos hombres, aunque puedo ver cuánta destrucción están causando, porque puedo verme a mí mismo en ellos. Puedo verme cayendo por la misma madriguera del conejo cuando era más joven. Estaba bastante perdido. Me atraparon las drogas. Estuve a punto de caerme por el acantilado.
Pero tenía un familiar que me ayudó y probablemente me salvó la vida. Fue uno de esos momentos de “arreglar las cosas”, y poco después estaba en el ejército y toda la trayectoria de mi vida cambió.
Lo que acaba de decir es realmente poderoso y apunta a soluciones. Y estoy tratando de ser mejor al proponer soluciones.
Creo que el servicio nacional obligatorio beneficiaría a Estados Unidos, a los jóvenes y especialmente a los hombres. No necesariamente tiene que ser el servicio militar, puede ser el cuidado de personas mayores, puede ser plantar árboles, lo que sea, ayudar a los niños en vecindarios de bajos ingresos. Pero creo que decirles a todos los jóvenes: «Tienen que pasar 12 o 24 meses sirviendo a algo más grande que ustedes mismos con personas de diferentes grupos de ingresos, diferentes grupos étnicos, diferentes orientaciones sexuales», reconociendo que vale la pena invertir en Estados Unidos. Creo que eso es una idea.
Pero mira, tengo un par de preguntas para ti si no te importa. Dijiste que sufrías de adicción y luego entraste al servicio. ¿Cuál fue tu adicción? ¿Y en qué rama de las fuerzas armadas sirvió?
No diría que tenía un problema de adicción, pero consumía drogas, vendía drogas y, en general, me salía de control. Así que me uní a la Fuerza Aérea, cumplí mi condena, salí y fui a la escuela.
Pero tuviste ese momento con tu familiar y parece que fue un punto de inflexión en tu vida. ¿Es eso exacto?
Sí, era un primo mayor, alguien a quien respetaba. Una noche me arrastró fuera de mi apartamento y me sacó de mi estupor. Esa fue la bifurcación en el camino para mí.
Pero esto es lo que tenías. Tenías un hombre en tu vida que tenía una pasión irracional por tu bienestar y estaba dispuesto a tener una conversación muy incómoda y sin beneficios, aparte de esperar que impactara tu vida. Y eso es lo que realmente les falta a muchos de estos jóvenes. Es difícil para tu mamá empujarte contra un auto, intimidarte físicamente y asustarte. Las mamás pueden aportar otras cosas, pero los hombres jóvenes necesitan a los hombres.
Y entonces lo que tenías era un hombre en tu vida que se preocupaba por ti, y se preocupaba tanto que estaba dispuesto a tener una conversación muy incómoda. Eso es casi todo un inconveniente para él, además de querer ayudarte porque se preocupa por ti. Esa emoción es lo que escasea. Esa persona que tiene la fuerza y la voluntad de encontrar a alguien, de ir al departamento de ese tipo y decirle que se arregle y lo haga por amor y preocupación. Eso es lo que necesitamos.
No necesitamos más puta IA. No necesitamos que el S&P y el Dow Jones alcancen más máximos; Necesitamos más hombres que tengan las relaciones, la fuerza y la voluntad para tener esas conversaciones con otros hombres jóvenes.
No estoy aquí para decirle a nadie que tenga hijos o forme una familia, pero ¿crees que tendríamos hombres mejores, más sanos y más productivos si más de nosotros fuéramos padres?
Algunas personas simplemente no están preparadas para tener hijos. No son económicamente seguros. No están preparados emocionalmente. Tuve hijos más tarde en la vida. No tuve mi primer hijo hasta los 42 años. Mi vida se trataba de más: quiero más dinero; Quiero más fama; Quiero más reconocimiento; Quiero salir de fiesta con gente más genial; Quiero salir con más mujeres. Siempre fue más.
Y las únicas veces que me he sentido saciado y he pensado: “Esto fue suficiente”, son los momentos con mis hijos. Seamos honestos, los niños pueden ser horribles. Es mucho estrés, pero anoche estaba viendo el partido Liverpool-Man City y mis hijos, de 17 y 14 años, entraron y pusieron sus piernas sobre las mías, y los perros entraron y les dije: «Está bien». , esto es suficiente. No puedo imaginar nada más que esto”.
Como dijiste, es casi relajante. Cuando me convertí en padre, de repente los fines de semana se volvieron predecibles. Sabes lo que estás haciendo. Vas a llevar a tu hijo a una práctica de fútbol y vas a ir a una fiesta de cumpleaños aburrida el domingo donde te reúnes con todos los demás papás y simplemente pones los ojos en blanco y dices: «Jesús, ¿cómo terminamos aquí?» Pero es relajante. Es como, «Está bien, tengo algo más que es más importante que yo todo el tiempo».
Pero una vez que tuve un hijo, la mierda se volvió real. Me concentré mucho. Y también obtengo una tremenda recompensa por la noche cuando sé que mis hijos están cálidos, seguros, bien cuidados, que van a buenas escuelas y que los estoy criando con un socio competente. Eso me hace sentir muy fuerte. Me da una sensación de gratificación. Ésa es la única vez en mi vida que me he sentido completo, realmente completo. Es como, “Está bien, lo entiendo. Estoy aquí por una razón. Estoy haciendo algo”.
Soy negligente al decirle a la gente que la respuesta es tener hijos, pero lo que puedo decir es que nunca estuve completamente satisfecho hasta que tuve hijos. Y creo que necesitamos más políticas públicas que pongan más dinero en los bolsillos de los jóvenes para que puedan permitirse el lujo de tener hijos.
Muchos padres escuchan este programa. ¿Algún consejo para ellos?
Creo que es algo muy individual. He leído la mayoría de los libros para padres y lo que todos tienen en común es que se contradicen entre sí. Hay un podcaster maravilloso, Ryan Holiday, que habla sobre el estoicismo y el mito del «tiempo de calidad». La gente dice: «Bueno, trabajo todo el tiempo, pero tengo tiempo de calidad con mis hijos». No existe el tiempo de calidad. Los momentos más importantes, los momentos más importantes con mis hijos, han sido inesperados.
Los llevo a la escuela, no los miro a los ojos y me dicen: “Papá, hay una chica en la escuela que me gusta. ¿Qué opinas?» Rezas por esos momentos como papá. Creo que mis hijos me han pedido consejo quizás tres veces en su vida, y me lo han dado cuando menos se lo esperaban.
La otra cosa que creo que puedes hacer como hombre es intentar ser lo más cariñoso y solidario posible con tu pareja. Creo que ven eso. Creo que ven: «Así es como debo tratar a las mujeres». Creo que ven: “Vaya, papá realmente ama a mamá y piensa mucho en ella. Y así seré cuando sea hombre”. Algunos de mis errores en lo que respecta a las mujeres han sido, francamente, porque mi modelo de cómo tratar a las mujeres fue mi padre, quien estuvo casado y divorciado cuatro veces. Pero una de las mejores cosas que puede hacer es ser una pareja visiblemente amorosa y solidaria que sus hijos se den cuenta.
